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2020.08.15 09:30

식민지 근대화론

조회 수 48501 추천 수 288 댓글 586

12.jpg 식민지 근대화론

34.jpg 식민지 근대화론


을 반박하는 원폭 근대화론

ㅋㅋㅋㅋ




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  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:32
    로드엘 응 미군이 설립한 인력양성학교에서 한해에만 160명 가량 졸업했어
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:25
    로드엘 "노동자"야 있지. 근데 탄광 운영할 능력이 있는 조선인 "고급인력"이 전무해서 벌어진 생산공백임.
    해방 이전까진 시설, 설비는 있었으니깐 인력이 확충되면서 생산량이 정상화 된거고
    그나마 6.25로 다시 반토막남
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:27
    로드엘 "못굴리는건"사실인데 어디가 반박임? 44년 생산량 65만톤 -> 45년 생산량 1346톤 ㅡㅡㅋ
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:34
    사람은주관적생물 그 못굴린게 일본의 배급체계와 자금지원체계가 전후 철수로 끊겨서 종사원들이 다 이탈해서 그런거잖음. 누가 됬든 해방 후 상황에서 다시 석탄산업에 자금이 들어갈 건 당연한건데..
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:35
    로드엘 그렇게 해서 생산량이 1,2년만에 뚝딱회복됬나?
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:36
    사람은주관적생물 당연히 1,2년만에 안되지 일본본토조차도 배급제가 마무리 된 건 ghq가 물러갈때쯤인 1953년 정도임
    전시생산량을 못 따라잡은건 승전국인 영국조차도 그러한데::
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:36
    로드엘 너가말한 6.25시기 전시생산량도 45년 절반도 안되는수준이라고 통계에서 말하는데
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:38
    사람은주관적생물 일본 채제하의 침공도 안 당했던 전시생산량과 625 당시 본토영토가 거의 대부분 점령 당했었던 상황이 같음?....
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:39
    로드엘 다시보니 전시가 아니라 50년 1월 ~6월까지의 통계네 급하게 읽다보니 이부분은 넘어감 ㅋㅋ
    50년대는 통계자료가 없음
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:40
    사람은주관적생물 6달 생산량이니 당연히 더 적지...
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:27
    로드엘 자꾸 말꼬리잡기 할까봐 "기술자"는 상급기술자 혹은 고급인력으로 바꾸어 말하겠음.
    원래 가져올려 했던 구체적인 인력통계가 있는 논문은 내가 대학 도서관 아이디 사용기간 만료로
    RISS 이용이 안되서 가져오기 어렵게 됨 ㅋㅋ 기부금 다시내야되네
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:31
    사람은주관적생물 니가 말하는 그 1급 기술자는 1949년에도 2명뿐이라고...
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:33
    로드엘 숙련기술자가 뚝딱 만들어지는건 아니니 어떻게던 조선인 위주로 공장 굴리려고
    광산 운영가능한 수준의 조선인 인력을 교육시키고 보조금 지급등의 노력을 해서 생산량 회복됬다는게 논문의 내용인데?
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:35
    사람은주관적생물 그러니 결국 니가 말한 대학 수준의 인력은 해방 이후 공장 및 주요 산업을 전시체제보다 떨어지게 굴리는데는 큰 문제는 없었단 걸로 나오는거잖음
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:35
    로드엘 제대로 양성을 안해서 해방직후 심각한 생산공백을 가져온 것도 팩트죠.
    미군정이 아니면 그 정도도 돌아갔겠음? 도대체 36년동안 조선인 통치해서 바꾼게 뭐임?
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:37
    로드엘 어쨌든 1명도 없다는 과장이란건 인정함 근데 인력양성 제대로 안해서 전 산업이 다년간 심각한 혼란과 생산량 급감을 겪음.
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:39
    사람은주관적생물 결국 저 사람이 말한것처럼 상당부분의 기술설비는 남아있었고 어느정도의 인력 양성만 있으면 해방 전 수준을 회복할 수 있었단 것도 맞는 이야기잖음
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:40
    로드엘 기술설비가 없었다는 얘기는 안했음. 그나마 기술설비도 6.25때 상당 수 소실됬고
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:41
    사람은주관적생물 그 소실의 어느정도인지를 따져야지 일본이나 독일 특히 쑥대밭이 되고 소련이 공장들도 뜯어간 독일도 1950년대엔 회복했던 걸 생각하면
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:46
    로드엘 위키보니 북한의 경우는 전후 소련통계 기준으로 산업, 공공시설, 교통인프라 80%가 파괴되었다고 함.
    공업시설 기준으론 "1949년" 대비 북한 60% 남한 42%로 의외로 남한이 피해가 적은편이긴 하네 가치가 높은 중공업시설은 북한에 몰빵되있고 남한은 대부분이 경공업 시설란게 함정이긴 하지만
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:42
    로드엘 본문 내용중 미군정이 세운 증산계획실현을 위해 필요한 기술자 수가
    1949년 기준 대학 및 전문학교 출신으로 149명이 필요하다라고 나오는데
    현실은 2명이란 것에서 일제가 얼마나 인력개발부분에서 한게 없는지 체감되지 않음?
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:47
    사람은주관적생물 ? 일본이 고급인력을 엄청 양성 안 한것도 맞는데 미국의 목표가 어디서나 상당히 높은 것도 고려해야함 . 미국도 달성에 실패했잖음
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:49
    로드엘 ㅇㅇ그말도 일리가 있지. 어쨌든 양성안하고 손놓고 있었다는거 맞다는것만 알아줬으면 좋겠음
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 11:50
    로드엘 그나마 노동자들 늘어나고 하급기술자들 늘어난 것도 전시의 심각한 인력부족 때문이지
    그리고 너가 언급한 전문학교도 경성제대랑 마찬가지로 재학생들 상당수는 일본인이었다고 하네
  • [레벨:22]로드엘 2020.08.15 11:53
    사람은주관적생물 ㄴㄴ 대학마다 다름 부산고등수산 같은 곳은 맞는데 보성전문같은덴 전원 조선인임
    1942년 기준으로 조선인 4133명 일본인 2898명임
  • [레벨:30]도르멩오 2020.08.15 13:18
    사람은주관적생물 애초에 저 기업 창업자들이 일제시대 근대화 혜택중 하나인 교육을 받아온 양반들임..

    교육이 핵심인데 이걸 부정하기가 애매함..
  • [레벨:20]임봉단 2020.08.15 10:03
    일본없었어도 근대화 되긴 했겠지 ㅋㅋ

    동남아도 다 근대화됐는데

    근데 조선 자본 인프라 노하우 생각하면 최소 20년은 뒤쳐졌을거고 그럼 박정희가 중화학 코인탈 타이밍 놓쳤을거고 그냥 제조업국가로 남아서 신발이나 만들고있었겠지 ㅋㅋ

    일제가 인프라다깔고 핵쳐맞고 독립은 됐는데 오또카지 하고있는 와중에 냉전시대의 최전선이 되서 미국지원받고

    걍 최근 100년역사에서 이거보다 잘맞아떨어지기 힘들정도로 로또맞은 땅임
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 10:04
    임봉단 그 논리는 김일성이 6.25 터트려서 봉건잔재청산 됬으니 고도 근대성장 가능했다는 논리랑 마찬가지임
  • [레벨:1]집가서발닦고자라 2020.08.15 10:04
    임봉단 동남아도 스스로 근대화된게 아닐텐데 ㅋㅋ
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 10:04
    임봉단 마찬가지로 6.25랑 북한 토지개혁으로 인한 경쟁구도 없었으면 남한도 제대로 안이루어졌을테고
    필리핀처럼 봉건지주들 발목 오지게 잡았을걸
  • [레벨:23]자숙문어 2020.08.15 10:03
    이새끼들 다른날이면 그냥 무시해줄 수도 있겠는데
    감히 오늘 튀어나와?
  • [레벨:3]질때도있으면 2020.08.15 10:04
    자숙문어 다른 날이면 그냥 무시하고 지나가는데 ㅋㅋ 오늘도 이러는건..ㅋㅋ
  • [레벨:23]재개발 2020.08.15 10:04
    흔히 사람들은 일제가 토지와 식량을 수탈했다는 교과서의 서술이 사실이 아니라고 하면 “그렇다면, 일제의 식민지 지배를 미화하자는 말이냐”라고 불쾌해합니다. 저는 제국주의 비판의 논리가 그렇게 단순해서는 곤란하다고 생각합니다. 제국주의는 수탈 여부로 비판할 것이 아니지요. 수탈 여부와 무관하게 제국주의는 그 자체로 비판의 대상입니다. 왜 그럴까요. 다름 아니라 인간 본성에 반하는 체제가 제국주의이기 때문입니다.(중략)
    자유가 없는 사람은 시체와 다를 바 없지요. 인간생명의 본질은 자유입니다. 한용운 선생이 일제의 조선 지배를 비판하고 조선 독립의 당위성을 주장한 것은 바로 이자유의 논리에서였습니다. 그것이면 충분하지 다른 무엇이 더 필요합니까. 전해오는 말에 의하면 한용운 선생의 글을 읽고 일본인 검찰은 마음으로 승복하고 경의를 표했다고 합니다.
    인간의 본성은 자유입니다. 그에 비출 때 일제의 조선 지배체제는 모순에 가득 찬 것이었습니다. 각종 세금은 거두어 가면서 정치적 권리는 인정하지 않은 것이 일제의 지배체제였습니다. 그런 모순은 어차피 오래갈 수가 없습니다. 모순을 해소하는 한 가지 방책은 조선인을 모조리 일본인으로 동화시키는 것입니다만, 그런 일은 불가능하였습니다. 제2장에서 썼습니다만, 차별을 받는 가운데 조선인들은 그들이 하나의 운명공동체인 민족임을 자각하게 됩니다. 민족의식은 역설적으로 일제의 동화교육을 많이 받은 지식인일수록 더욱 강했습니다. 그러니까 동화정책은 실패할 수밖에 없는 것이지요. 다른 하나의 방책은 조선인이게도 정치적 권리를 인정하는 것입니다. 실제로 일제는 1942년 조선의 청년들을 일본군대로 동원할 계획에서 1946년부터 조선인의 참정권을 인정할 방침을 세웁니다. 일제가 일찍 패망하는 통에 이 방침은 공수표가 되었습니다만, 실제 실현되었더라면 장기적으로 어떤 결과가 초래되었을지는 짐작하기가 별로 어렵지 않습니다. 그래서 저는 일제의 조선 지배체제는 조만간 해체될 수밖에 없는 모순에 가득 찬 것이었다고 보지요. -이영훈-
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 10:05
    재개발 이거 씹리얼인게 당장 30년대 농업공황 여파 맞았을 때
    내지 농민들은 일본정부가 각종 사회안전망이랑 수매제도로 어떻게던 몰락 막았는데
    조선농민은 오히려 지주눈치보고 예산없다고 농민들 쳐망하도록 내버려둬서 소작민 비율 폭증하고 탈조센인구 급증함.
  • [레벨:14]닭만봐도토가나와 2020.08.15 10:14
    재개발 그랬던 이영훈교수가 지금은 왜 이렇게 흑화한건지 도덕책...
  • [레벨:1]대변멸치축제 2020.08.15 12:21
    닭만봐도토가나와 막상 학문적으론 흑화도 안했음

    연구결과로 정치스탠스를 시혜론쪽으로 잡아서 문제긴 한데 그래도 똑똑이라 그런지 어용사학자들 팰때는 그냥 팩트만 가지고 두드려팸
  • [레벨:23]진리를향하여 2020.08.15 10:05
    일단 대한제국이었으면 그정도로 한국을 발전 못시켰고 엄청 느렸을거다.

    이건 인정해야해. 자존심이고 뭐고 부리지말고
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 10:06
    진리를향하여 + 김일성이 토지개혁 하고 6.25 안일으켰어도 불가능했음
  • [레벨:1]대변멸치축제 2020.08.15 12:22
    진리를향하여 아니시발 대한제국이었음 훨씬 더 발전했을수도 있지 근데 이미 진행된 역사에선 어찌됐건 그 시대에 근대화가 이루어 졌다는 이야기를 하는데 왜 다 딴소리만 하면서 죽창가 쳐부름 ㅋㅋㅋ

    이러면서 토왜몰이 까냐? 펨창들 수준 ㅋ
  • [레벨:1]집가서발닦고자라 2020.08.15 10:05
    식민지 근대화론을 말하는게 식민지를 미화하는게 아닌데
    핀트 잘못잡는 댓글들 많네
  • [레벨:27]흡수왕써킹 2020.08.15 10:07
    집가서발닦고자라 근대화를 무조껀 긍정적인 의미로 해석해서 그럼. 근대화=좋은거=점령국이 식민지한테 좋은짓을 했다=엥 너 일뽕이지?
    까는놈들 1/3은 이 순서대로 까고 있음.
  • [레벨:23]진리를향하여 2020.08.15 10:11
    흡수왕써킹 ㅇㄱㄹㅇ 너무 단순하고 자존심만 부릴려는 사람들이 많아
  • [레벨:27]언더도그마틱 2020.08.15 10:14
    흡수왕써킹 까놓고 말하자면 대한제국 시절의 근대화를 인정하더라도 식민지 시절의 발전도 인정하면 평소에 국가적으로 미는 식민지 수탈 스토리가 좀 힘 빠지는 것도 사실이지. 막 벨기에 콩고 마냥 인권유린하고 다니고 그래야 뭔가 욕할 맛이 나는데 "국권침탈 당했는데 사람들 수명은 계속 늘어나고 신분제는 폐지됨... 노비들 해방됨..." 이러면 좀 분노가 사그라들 수 밖에.
  • [레벨:34]집지키기위해빤스 2020.08.15 10:18
    집가서발닦고자라 근대화론보면 일본이 무슨 우리에게 은혜 베풀었냐? 라고 생각하는 사람들 많음. 수혜론이랑 다른건데.
  • [레벨:26]남작게돈 2020.08.15 10:06
    일본이 목적이 어떻든 근대화를 시켰다
    =/=일본이 우리를위해 근대화를 시켰다
    =일본이 착취를 효율적으로 하기위해 근대화를 시켰다.
    아니 닭고기 더 많이생산할려고 양계장 발전시키는게 닭을위한거든아니든 최신시설 도입한건 맞는디 이걸 이해를못하네 ㅋㅋ;
    식근론 단어만 언급하면 너일뽕 어디서 식민지수혜론이냐!! 낙인질 ㅋㅋ
  • [레벨:30]도르멩오 2020.08.15 14:25
    남작게돈 이게 일본에대한 근원적인 열등감이 남아있어서
    어쩔수가 없음

    민족정신이 부정당하는거라 ㅋ
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 10:08
    식민지 근대화도 팩트 맞고 대한제국 시절 근대화도 팩트 맞음
    식민지 근대화는 인정하면서 대한제국시절 이루어진 근대화는 부정하면
    박근혜 시절 이루어진 질본 시스템 개혁은 무시하면서 방역은 오직 문재인덕 타령하는 대깨문 논리랑 똑같음.
  • [레벨:23]재개발 2020.08.15 10:12
    사람은주관적생물 혹시 사학과 학생임?
  • [레벨:21]사람은주관적생물 2020.08.15 10:24
    재개발 ㄴㄴ 지거국 경제학과 출신임. 예전에 학식시절에 흥미있어서 경제사수업은 다챙겨들었음.
  • [레벨:23]재개발 2020.08.15 10:27
    사람은주관적생물 설마 ㅎㅅㅇ 교수한테?

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